PDA

View Full Version : Bài toán đơn giản...


TheDeath
02-12-2007, 04:35 PM
Mình thì không biết giải mấy bài toán phức tạp... thôi thì đố các bác giải bài toán này: "em vợ ông ấy là cậu chồng tôi". Hỏi tôi có quan hệ như thế nào với ông ấy? (ghi chú: cậu có nghĩa là em mẹ hoặc anh mẹ).

chinhlh
02-12-2007, 05:13 PM
Nếu thật sự là như vậy thì cho mình xin lỗi.

TheDeath
02-12-2007, 05:14 PM
Cái này không nên gọi là Toán Học đâu. Như vậy hơi bôi bác đó.

Tôi xin cam kết là mình sẽ giải bằng toán học! :sweat::sure: đúng theo ý nghĩa toán học mà bác đang học... :sweat:

Không hiểu bác định nghĩa như thế nào mới là toán học? Theo từ điển toán học in năm 2047 trang 1486, dòng 12 có nói: nếu hiểu toán học chỉ là giải phương trình, lập thuật toán, đi từ A đến B để đạt được điều mình cần chứng minh thì chỉ là phần ngọn của toán học mà thôi, toán học là có thể giải được cả phương trình của cuộc sống, giải được cả ý nghĩa của tình yêu, tìm được những điều hay... khi không còn phải nghĩ đến toán học thì mọi thứ đều là toán học...

TheDeath
02-12-2007, 05:33 PM
Nếu thật sự là như vậy thì cho mình xin lỗi.
Vậy đến khi nào bác dùng toán học để giải cả những vấn đề không phải là toán học thì mới gọi là toán học thật sự! Còn dùng toán học mà chỉ để giải toán học thì chẳng qua đi theo những con đường sẵn có mà thôi! Và đến khi nào bác không dùng toán học để giải được cả những vấn đề toán học thì mới chính là tuyệt học của toán học!
Trở lại bài toán trên, tôi sẽ dùng toán học để giải những vấn đề không phải là toán học... nhưng để cho thật sự thú vị thì cứ để từ từ cho bác suy nghĩ đã! :biggrin:

Sibinh97A105
02-12-2007, 06:38 PM
Mình thì không biết giải mấy bài toán phức tạp... thôi thì đố các bác giải bài toán này: "em vợ ông ấy là cậu chồng tôi". Hỏi tôi có quan hệ như thế nào với ông ấy? (ghi chú: cậu có nghĩa là em mẹ hoặc anh mẹ).

Hic, ông ấy là bố chồng tui...

TheDeath
02-12-2007, 06:48 PM
Hic, ông ấy là bố chồng tui...
Tiếc là đây chỉ là 1 kết quả trong những kết quả đúng! Bạn phải giải theo phương pháp "toán học" mới có thể trả lời kết quả đầy đủ và chính xác được!

chinhlh
02-12-2007, 07:34 PM
Những lời nói ban đầu có thể gây hiểu lầm. thành thật xin lỗi. Qua phong cách nói, có vẻ như cát hạ là một người am hiểu về Toán. Hân hạnh được làm quen.
Tại hạ xin đưa ra cách giải của mình, có gì sai sót xin được chỉ bảo thêm.
Chồng tôi gọi "em vợ" của ông ta là "cậu" cho nên vợ ông ta có thể là mẹ hoặc là dì của chồng tôi. Từ đó suy ra rằng ông ta là dượng chồng hoặc cha chồng của tôi.

Sibinh97A105
02-12-2007, 07:47 PM
Sorry bác thedead nha, tại đọc đề chưa kỹ, hy vọng lần này dùng đẳng thức toán học sẽ ko thiếu trường hợp:

Theo đề bài ta có:
Em.Vo.Ong = Cau.Chong.Tui (Relationship giữa Ong và Tui :confused:)

TH1: Cau = Em.Me
Em.Vo.Ong = Em.Me.Chong.Tui
Mà Me =Vo.Bo
Suy ra: Em.Vo.Ong = Em.Vo.Bo.Chong.Tui
Đơn giản Em.Vo 2 vế pt ta được
Ong = Bo.Chong.Tui

TH2: Cau = Anh.Me
Em.Vo.Ong = Anh.Me.Chong.Tui
tương tự ta có
Em.Vo.Ong = Anh.Vo.Bo.Chong.Tui
Bỏ "Vo" đi ta được
Em.Ong = Anh.Bo.Chong.Tui
Nhân 2 vế pt cho "Anh" và chú ý Anh.Em=1
Ong = Anh.Anh.Bo.Chong

KL: Ong = Bo.Chong.Tui hoặc Ong= Anh.Anh.Bo.Chong.Tui

TheDeath
02-12-2007, 07:48 PM
Những lời nói ban đầu có thể gây hiểu lầm. thành thật xin lỗi. Qua phong cách nói, có vẻ như cát hạ là một người am hiểu về Toán. Hân hạnh được làm quen.
Tại hạ xin đưa ra cách giải của mình, có gì sai sót xin được chỉ bảo thêm.
Chồng tôi gọi "em vợ" của ông ta là "cậu" cho nên vợ ông ta có thể là mẹ hoặc là dì của chồng tôi. Từ đó suy ra rằng ông ta là dượng chồng hoặc cha chồng của tôi.

Kết quả hoàn toàn chính xác, bạn có thể suy luận được theo cách này vì bài toán chưa đến mức độ quá phức tạp. Bạn có thể giải lại bằng cách khác hay không?
Gợi ý: "giải bằng phương pháp ánh xạ". Mời bạn giải!

Tại sao tôi lại yêu cầu bạn giải theo cách khác? Vậy xin mời bạn đọc câu chuyện sau:
Có người hỏi Einstein khác với người bình thường như thế nào? Ông trả lời: "khi có yêu cầu tìm cây kim trong một đống rơm, người bình thường sẽ dừng việc tìm kiếm sau khi tìm thấy cây kim, còn tôi sẽ bới tung cả đống rơm xem có cây kim nào khác hay không?"

TheDeath
02-12-2007, 07:49 PM
Ong= Anh.Anh.Bo.Chong.Tui
Vậy túm lại thì ông đó là cái chi?

chinhlh
02-12-2007, 08:02 PM
Tại hạ còn kém cỏi, chưa nghĩ ra. Bây giờ làm Dirichlet thôi.

Sibinh97A105
02-12-2007, 08:05 PM
Vậy túm lại thì ông đó là cái chi?

Em cố tình để ngõ là vì thứ nhất có sự khác nhau trong cách gọi giữa Bắc và Nam, thứ 2 là em cũng chẳng rành mấy, em thường gọi nhặng cả lên và bị la mấy lần :biggrin:. Nhưng bác thedeath muốn thì em phải rướn vậy
Ong= Anh.Anh.Bo.Chong.Tui

Mà (Anh) x n. Bo = Bac (với n là số lần. Không biết gọi "Bac" như thế đúng không?)
Ta được Ong= Bac.Chong.Tui

TheDeath
02-12-2007, 08:13 PM
@SyBinh: Gần như hoàn hảo! (có sai một tý nhưng kệ, hiểu đc ý lớn là đc rồi!) Trong đó có dùng ánh xạ ngược: Anh.em = 1 (cái này chưa chính xác, giải thích ở phần dưới... sorry)

@chinhlh: không rõ bác Sybinh giải như thế thì bác có đồng ý là dùng phương pháp toán học không?

chinhlh
02-12-2007, 09:00 PM
Phương trình này hơi siêu đẳng. Ánh xạ này không nói rõ là ánh xạ từ tập nào đến tập nào. Dấu chấm muốn nói gì? anh.em =1 là sao?

TheDeath
02-12-2007, 09:08 PM
Bác SyBinh giải sai một tý, định không sửa nhưng sợ anh em nhầm lẫn nên mình quyết định sửa lại như sau:
em.vo.ong = anh.me.chong.toi

tương đương với:

vo.ong = chi.anh.me.chong.toi
hoặc
vo.ong = anh.anh.me.chong.toi (loại trường hợp này)

ong = chong.chi.anh.me.chong.toi
ong = chong.chi.me.chong.toi

Bác SyBinh sai ở chỗ:
+ Bỏ "vợ" ra khỏi phương trình là sai vì f(g(x)) = t(g(y)) không tương đương với f(x) = t(y).
Lưu ý:
chong.vo = 1; ánh xạ ngược của em là anh hoặc chị. Sorry tất cả mọi người!

Sibinh97A105
03-12-2007, 03:12 AM
Thanks bác thedeath, lời giải đẹp lắm. Đúng là giải hơi ẩu TH2, kiểu này phải học lại toán sơ cấp thui :embarrassed: .....:go:

Mở rộng 1 tí, trường hợp (chong.vo <> 1) thì sao nhỉ? PT bao nhiêu nghiệm ta? :biggrin:

TheDeath
03-12-2007, 07:14 AM
@ Sibinh: trường hợp 1 bác giải vẫn còn sai đấy! Không thể "đơn giản" hai vế phương trình như vậy được đâu! Đơn giản hai vế phương trình như thế là kiểu giải của dân gian thôi. Còn toán học thì chưa ổn! :w00t: Chắc giờ bác đã hiểu rồi nên giải lại chắc là kg vấn đề gì! (Bác may hơn bị nhiều đấy :))

Trường hợp chong.vo <> 1 thì kết quả... vẫn vậy thôi vì đâu có trường hợp nào chong.vo <>1 được nhỉ?
chỉ có trường hợp liên quan đến cha và con thì mới sợ thôi! =))

@chinhlh: mình vui tính nên có gì mạo phạm bác bỏ qua cho!

chinhlh
03-12-2007, 02:06 PM
Tiền bối chỉ bảo thì sao là mạo phạm được. Anh em LQD luôn đoàn kết, yêu thương nhau mà. Anh có vấn đề nào hay thì post tiếp nhé. Chỉ có điều em chưa hiểu là ánh xạ mà tác giả ám chỉ trong bài là đơn trị hay đa trị vậy?

Vinh Loc 90A
03-12-2007, 02:14 PM
Trong các bài giải: dấu ".", "x" là .."ấy" đó hả? :w00t:

Đây là câu đố vui bình thường của mấy ông "nhậu", có mang hơi hướm gì của toán đâu mà các bác lại thổi vào nó luồng "toán độc" vậy? Càng giải càng khó hiểu, càng không giống ai. Hết chổ nói! :)

chinhlh
03-12-2007, 02:19 PM
Anh Loc định đầu độc em út đó hả? Dấu x,. bản thân nó vô tội. Chỉ anh là có tội thôi. Anh đã làm em không còn ngây thơ như ngày nào nữa rồi. hu hu...

TheDeath
03-12-2007, 07:39 PM
Tiền bối chỉ bảo thì sao là mạo phạm được. Anh em LQD luôn đoàn kết, yêu thương nhau mà. Anh có vấn đề nào hay thì post tiếp nhé. Chỉ có điều em chưa hiểu là ánh xạ mà tác giả ám chỉ trong bài là đơn trị hay đa trị vậy?

Quên toán học đi thì chính là toán học vẫn còn đấy! Còn thế nào là ánh xạ, và ánh xạ gì thì bác cứ suy nghĩ và đọc lại và chiêm nghiệm!

Đố bác giải đc bài này! (nhớ là phải dùng toán mà chứng minh nha!) Nói chung là chỉ có thể đố bác cái gì dễ dễ thôi! Chứ mà khó quá thì người đố cũng không biết trả lời! :)

Người nói dối thì không phải là người tốt. Chỉ có người tốt thì được lên thiên đàng. Vài người ở đây nói dối. Chứng minh rằng vài người ở đây không được lên thiên đàng!

Mời bác giải! (Đừng nói là bài này bác không giải được nha! Nếu kg giải được bài này bằng toán thì bác làm tôi thất vọng đấy!)

TheDeath
08-12-2007, 10:41 AM
Gọi:
A là tập hợp những người nói dối.
B là tập hợp những người tốt.
C là tập hợp những người được lên thiên đàng.
X là tập hợp những người nói dối ở đây.
Như vậy thì mọi thứ trở nên rõ ràng!

HoaCucVang
08-12-2007, 04:22 PM
Mình dốt nhất cái vụ này hồi ôn lại toán phổ thông từng bị điêu đứng lên toán sơ cấp rồi cao cấp lại càng điêu đứng hơn. Cuối cùng chỉ nhận toàn 6 điểm, pó tay. Giờ thấy mấy cái này chóng mặt luôn chưa kịp suy nghĩ đã :sweat: